События на Украине (Події в Україні)

[КИВлад]

за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо? Если бы было надо - то стреляли бы по технике, которой сейчас около границы больше чем суданки. А вашим это нужно было чтобы был повод обстреливать украинские позиции. Лавров сразу выдал замысел.

Киеву может и не надо, а вот заокеанским друзьям киевской власти очень хочется втянуть Россию в военный конфликт с Украиной и не просто в конфликт, а в настоящую войну и чем больше будет разрушений и жертв с обеих сторон, тем лучше для США. Потому и ведутся провокационные обстрелы нашей территории. Да и вся военная операция на востоке затеивалась лишь с одной целью - спровоцировать Россию на защиту русских на востоке Украины путём вторжения в эти районы. При желании со стороны Киева, можно было договориться с востоком мирным путём о распределении власти и полномочий. Не думаю, что Яценюк не понимал, что в нынешнем состоянии экономики Украины лучше мирно решить с востоком все разногласия, чем вести военные действия, тем самым фактически провоцируя крах экономики. Порошенко, тоже, думаю, не дурак и тем не менее продолжает вести боевые действия. В гражданской войне не бывает победителей. Просто они действуют по указке из Вашинктона,, преследуя лишь свои меркантильные цели, а на страну им наплевать. Они спокойно могут потом уехать из неё в ту-же америку со своими "бабками".

[bombay]

Вы знаете, что в каждом государстве есть законы, которые все должны выполнять, есть международное право.

Ну-ка, ну-ка... с этого места поподробнее... Начиная с "ЗАКОННОГО СВЕРЖЕНИЯ ПРЕЗИДЕНТА ЯНУКОВИЧА", майданских свистоплясок и "боёв без правил" в верховной раде (порой с автоматами калашникова).
А так же объясните теперешнюю "законную" особенность Украинской политики. "Один президент хорошо, а два - лучше!" Что там порешили со статусами-то?
И продиктуйте гражданские (международные) права гражданским жителям Донецких и Луганских земель, которые клали с пробором на всю политику, но тем не менее разбомблены, убиты, покалечены (включая от гружных детей до стариков, неспособных самостоятельно передвигаться) , уничтожено частично или полностью имущество.
Типа... Вы имеете право хранит молчание - пусть земля вам будет пухом! :Грустный:

Мне интересно почему вы о янеке так печетесь ? Уволили его за прогулы, меня тоже раз так уволили - и никто не шумел. Насчет "боёв без правил" в верховной раде (порой с автоматами калашникова) Вы перепутали - это в Крыму было. В Киеве таже Рада, которая янека благославляла на его гнусности его же и уволила.

А я уверен, что это афера Путина на 90% привела к такому результату. Кстати у него опыт уже был - Грозный почти под 0 зачистил. Это ответ на вопрос, как Россия решат аналогичные проблемы.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо? Если бы было надо - то стреляли бы по технике, которой сейчас около границы больше чем суданки. А вашим это нужно было чтобы был повод обстреливать украинские позиции. Лавров сразу выдал замысел.

Да и вся военная операция на востоке затеивалась лишь с одной целью - спровоцировать Россию на защиту русских на востоке Украины путём вторжения в эти районы.

Да кто русских угнетал? Или снова Путин испугался, что угнетать начнут? Так может ему лучше паранойю полечить если он такой пугливый?

[евгенкат]

А, говорите нет внешнего врага?
Есть же на 90 процентов.
Самое прикольное, сегодня на каком то укр. Сайте новостном прочитал, что срыв концерта Лорак - провокация ФСБ.
О как!

[Crash_71]

за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо?

Почему претензии к Киеву? (в данном случае имелся не сам город, столица Украинского государства, а Киевская власть, с подачи которой и творится хрен знам что у вас, а летит к нам).
Вы ж не предьявляете претензии к российским стрелочникам (Ваням, Колям, Петям), которые были в "вежливых людях", а сразу наезд на Путина! Ну и аналогичное - значит и в ответ все претензии к Порошенко.
Согласен, пусть там Гиркин, или ещё кто виноват. Понёс ли тот самый Гиркин ответственность за "заслуги перед Отечеством"?
Или его надо с российской земли "мочить" ракетой земля-земля?

Если бы было надо - то стреляли бы по технике, которой сейчас около границы больше чем суданки.

То есть... Речь идёт о возможном обстреле с украинской территории украинскими вооружёнными силами воинских российских подразделений на российской территории.... с претензией типа.. "Чё вы тут столпились... а ну ННННА! Получай,фашист, гранату!"
Даже если устроить танковый биатлон численностью- все вооружённые силы РФ но НА ТЕРРИТОРИИ своей страны, и при этом НИ ОДИН СНАРЯД НЕ ПАДАЕТ за пределами российского гос-ва, то претензии кого бы то ни было из-за границы "чё Вы тут припёрлись!?" - при всём уважении, можно слать в известное пешее эротическое путешествие.
А вот в вашем случае- как раз, претензии предъявлять- самое то!
ВАШИ снаряды залетают на наши территории, да ещё рвутся не в чистом поле, а в населённых пунктах! Вот это уже при всём остаточном уважении - просто борзотА!

А вашим это нужно было чтобы был повод обстреливать украинские позиции. Лавров сразу выдал замысел.

ДО появления повода, обстрела НЕ БУДЕТ?
Именно ЭТО хотел сказать Лавров?

[КИВлад]

Хотелось бы корректной дискуссии. А ответить слабо? Походите по Москве с автоматом - а потом спрашивайте почему в Киеве нельзя.

Правильно. У нас нет такой "свободы". У нас законом запрещено разгуливать с автоматом по городу. Поэтому вы там на Украине считаете, что у нас "путинская диктатура" и мы тут чуть ли не рабы "режима". Скажу Вам по секрету. У нас и алигархам не позволено иметь свои вооружённые бандформирования. А на Украине, так это даже приветствуется. Каждый олигарх имеет свою небольшую армию. Вот она СВОБОДА по Украински!!! У кого больше денег, тот и больше прав, потому, что у него вооружённая банда больше.

[bombay]

А, говорите нет внешнего врага?
Есть же на 90 процентов.
Самое прикольное, сегодня на каком то укр. Сайте новостном прочитал, что срыв концерта Лорак - провокация ФСБ.
О как!

Россия не враг - мы все одной крови. И национальность тут понятие условное. Мой отец с Тирасполя. Мать русская, с подмосковья, там куча родственников. Что я их своими врагами объявлю - глупость по определению. Всю жизнь прожил на этой земле, всегда говорил по русски - но когда говорят, что меня кто то собирается защищать - не понимаю я этого.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
События на Украине (Події в Україні)

ДО появления повода, обстрела НЕ БУДЕТ?
Именно ЭТО хотел сказать Лавров?

ну да - и гиркин тут же устроил повод.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
События на Украине (Події в Україні)
Crash_71 - Вы ведете дискуссию некорректно. Так же как некорректно придумали повод для моего бана. Если вы заводитесь с полоборота, то это совсем не значит, что я сею межнациональную вражду.

Я устал. Спокойной ночи.

[евгенкат]

Кто Вас собирается защищать?
Речь о том, что одним в Украине можно от лица всей страны устраивать вооруженные перевороты в Киеве , надеюсь, не будете отрицать, что там был вооруженный переворот, в крайнем случае насильственное свержение власти, а другим от лица народа одного региона нельзя не соглашаться с властью. Заметьте, из Донбаса в Киев никто не поехал Яценюка с Турчиновым свергать.
И то, что в Киеве назвали конституционным, то в Донбасе то же самое нарекли террористическим.
Свобода слова, однако!

[КИВлад]

...И то, что в Киеве назвали конституционным...

Поправочка; это было "народным волеизъявленьем". (сарказм, если чё)

[Crash_71]

ну да - и гиркин тут же устроил повод.

Иметь повод для начала потасовки и палить в ответ- как бэ... Разные вещи.
И российская сторона понимает, где головотяпство, а где наглость злой умысел. И если припрёт, то жарко будет по обе стороны границ, и остальная Европа не отсидится в сторонке. Только пока мудрости хватает не играть огнём в пороховом погребе.

Crash_71 - Вы ведете дискуссию некорректно.

Удивительно. А я считаю, что веду корректно (пусть, порой, и криво выражаю мысли). И не перехожу на личности, и не валю с больной головы на здоровую, по той причине, что у обоих совпадает национальность или место жительства.

Так же как некорректно придумали повод для моего бана.

На самом деле, у Вас была фора. Вас не выпилили мгновенно.
Вам позволили "поплевать на русскую национальность", сделав её виновной оттого, что она русская.
И двухнедельный перерыв охладил (немного) Ваш пыл.
И куда Вы в первую очередь обратили свою активность на нудистском форуме "после отпуска"?
Правильно! На политический срач (извиняюсь за мой французский)

Я устал. Спокойной ночи.

Вы себе льстите.
Вы энергетически подпитываетесь от деструктивной темы на форуме, по сути, где моральный фон как на кухне утром в коммунальной квартире.
Обратите, пожалуйста, своё внимание на другие ТЕМАТИЧЕСКИЕ обсуждения нудисткого портала. Лето же на дворе!
Уже на закате, кстати :Грустный:

Добавлено спустя 9 минут 20 секунд:

...И то, что в Киеве назвали конституционным...

Поправочка; это было "народным волеизъявленьем". (сарказм, если чё)

В какой то мере и без сарказма имеет право на существование такая версия.
Вопросы только... "что считать народом"? Толпа на майдане народ? - народ!
А то, что "остальной народ" не майданил- ну так это его проблемы...

Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:

1 - Я не выходил на этот майдан
2- У нас нет брата США
3- У нас нет врага РФ
4 - Я не приводил их к власти
5 - Мне стыдно за нашу власть - но не потому что Вы думаете
6- Когда выбрали президентом янека у меня было чувство национального позора.

Надо отдать должное... Услышав такое, я испытал радость, что не утеряна возможность включать голову у наших братьев-славян, ибо от потока реплик диванных войск интернетного спецназа (на других форумах и в соцсетях) было ощущение , что прошли точку невозврата по взглядам на озвученные вещи.
Хотя, это только первые ласточки.
По многим вопросам, разногласие не убрано ещё.

[Виктор Жук]

Вот в Новосибирске захотели провести марш в поддержку образования Сибирской федеративной республики, так что им сказали - угроза целостности РФ.

К счастью, за намерения не судят. Если и захотел кто-то там чего подобного - это ничего не говорит о желании остальных. Разговоры об отделении Сибири от Москвы России я слышал и в начале 90-х, но они так разговорами и остались.
На Украине - ситуация совсем другая.

за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо? Если бы было надо - то стреляли бы по технике, которой сейчас около границы больше чем суданки. А вашим это нужно было чтобы был повод обстреливать украинские позиции. Лавров сразу выдал замысел.

Безопаснее обстреливать мирные российские сёла - там же нет военной техники, не ответят... Зато провокация - лучше не придумаешь. Да и в привычку вошло, кажется, обстреливать и бомбить тех, кто ответить не может. Какая-то подленькая война ведётся с украинской стороны. Попробовал себе представить, что Армия ДНР-ЛНР обстреляла и разбомбила Харьков, уничтожив треть зданий, коммуникации и тысячи мирных жителей. Не получается такая картинка!

Хотелось бы корректной дискуссии. А ответить слабо? Походите по Москве с автоматом - а потом спрашивайте почему в Киеве нельзя.

Сашку Билому тоже было нельзя - но он превал на всех и ходил по Киеву с автоматом. Не брезговал и госучреждениями. Потом, видно, осознал тяжесть своего проступка и от раскаяния застрелился.

[Михалмихалыч]

По поводу обстрела ДНРовцами городских кварталов- по украинскому ТВ именно об этом и говорят. Недавно видел репортаж там жительница Славянскарадовалась армии пришедшей в город. " Мы теперь не боимся ходить по городу,нас никто не заставит копать окопы и собирать оружие у убитых!" я несколько даже ототоропел от таких сюжетов. ( пардон-но красиво слагать я не умею,сумбурно говорить гораздо ближе мне...)

[Ликаста]

Вот в Новосибирске захотели провести марш в поддержку образования Сибирской федеративной республики, так что им сказали - угроза целостности РФ.

К счастью, за намерения не судят. Если и захотел кто-то там чего подобного - это ничего не говорит о желании остальных. Разговоры об отделении Сибири от Москвы России я слышал и в начале 90-х, но они так разговорами и остались.
На Украине - ситуация совсем другая.

Конечно, из России виднее, как обстоят дела в Украине.
То же - может и было несколько человек, желающих отделиться в отдельное государство, но т.к. эта идея выгодна Кремлю, ее раздули до размеров всеобщего волеизъявления. У нас уже немало беженцев из Донецкой и Луганской областей живет, и все, с кем я разговаривала, говорят, что действительно, какая-то часть хотела бы жить как в СССР - но совсем отделиться - такой идеи в народе не было. Это все надумано.

[КИВлад]

... но совсем отделиться - такой идеи в народе не было. Это все надумано.

Правильно, такой идеи изначально не было, пока Киев не направил войска на восток.

[Дмитрий]

В Луганске пасмурно, местами град...

[Crash_71]

В Луганске пасмурно, местами град...

Дмитрий, чёрный сарказм здесь, мягко говоря, неуместен. Извини :Грустный:

[vodoly-52]

Утомился читать, честное слово.
Относительное затишье в этой теме вселило было небольшую надежду на то,что наконец-то доказывание, "моя правда правдивее твоей," сходит на нет. Но вижу ошибался. Всё по новой? А если смысл пытаться что-то доказывать человеку, уже насквозь пропитанному "правдивой информацией" масс-медиа и официальных источников самой "свободословной" страны? И это довольно таки "взрослый мальчик",а что говорить о молодёжи Украины.

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Дмитрий, чёрный сарказм здесь, мягко говоря, неуместен. Извини

А когда сарказм,да ещё и "чёрный был уместен? Да и сарказмом этот пост Дмитрия можно назвать с натяжкой. Скорее образное выражение,показывающее истинную обстановку в Луганске в данное время.

[Оля и Женя]

В инете появилась статься со ссылкой на издание New Straits Times (якобы мнение экспертов) о возможной причастности су-25 к сбитию Боинга. Очередное информационное вливание?

[Фдуч]

В инете появилась статься со ссылкой на издание New Straits Times (якобы мнение экспертов) о возможной причастности су-25 к сбитию Боинга. Очередное информационное вливание?

Может пути к отступлению себе готовят?
Не в их характере сразу признаться во всех грехах... :Грустный:

[bombay]

На самом деле, у Вас была фора. Вас не выпилили мгновенно.
Вам позволили "поплевать на русскую национальность", сделав её виновной оттого, что она русская.
И двухнедельный перерыв охладил (немного) Ваш пыл.
И куда Вы в первую очередь обратили свою активность на нудистском форуме "после отпуска"?
Правильно! На политический срач (извиняюсь за мой французский)

по порядку

1 - фору вы взяли себе сами - от перегрева мозга (у Жука),
2 - можете себе сказать "спасибо", что не "выпилили" - без меня вам скучно и грустно будет. Все равно на вопросы нужно отвечать - себе(мне оно не надо),
3 - я ни на что не плевал. А статья кстати была не о национальности, а об этносе, к которому и я отношусь. А стыд - признак наличия совести. Нет стыда - нет совести.
4 - я и раньше не нервничал.
5 - Не угадали - не хотел я тут писать. Сначала просмотрел темы в которых были мои посты, но там не было ничего интересного.
6 - это для Вас "политический срач" - для многих тут проблемы, которые волнуют.

Добавлено спустя 9 минут 27 секунд:
События на Украине (Події в Україні)

за падающие снаряды на российской земле скажите спасибо гиркину. Вот включите логику, хоть чуток. Киеву это надо?

Почему претензии к Киеву? (в данном случае имелся не сам город, столица Украинского государства, а Киевская власть, с подачи которой и творится хрен знам что у вас, а летит к нам).
Вы ж не предьявляете претензии к российским стрелочникам (Ваням, Колям, Петям), которые были в "вежливых людях", а сразу наезд на Путина! Ну и аналогичное - значит и в ответ все претензии к Порошенко.
Согласен, пусть там Гиркин, или ещё кто виноват. Понёс ли тот самый Гиркин ответственность за "заслуги перед Отечеством"?
Или его надо с российской земли "мочить" ракетой земля-земля?

А я вообще ни к кому претензий не предъявляю - просто свое мнение выражаю.

А что касается ответственности, то да - Путин и Порошенко за все происходящее в ответе.

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

ну да - и гиркин тут же устроил повод.

Иметь повод для начала потасовки и палить в ответ- как бэ... Разные вещи.
И российская сторона понимает, где головотяпство, а где наглость злой умысел. И если припрёт, то жарко будет по обе стороны границ, и остальная Европа не отсидится в сторонке. Только пока мудрости хватает не играть огнём в пороховом погребе.

О, да - лучше не надо этого. Потому что реки крови польются если припрёт.

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:

1 - Я не выходил на этот майдан
2- У нас нет брата США
3- У нас нет врага РФ
4 - Я не приводил их к власти
5 - Мне стыдно за нашу власть - но не потому что Вы думаете
6- Когда выбрали президентом янека у меня было чувство национального позора.

Надо отдать должное... Услышав такое, я испытал радость, что не утеряна возможность включать голову у наших братьев-славян, ибо от потока реплик диванных войск интернетного спецназа (на других форумах и в соцсетях) было ощущение , что прошли точку невозврата по взглядам на озвученные вещи.
Хотя, это только первые ласточки.
По многим вопросам, разногласие не убрано ещё.

Я бы тоже хотел со своей стороны испытать радость - а то от Ваших слов так и прет высокомерием. Я пытаюсь понять все стороны, а Вы слышите только себя.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Вы себе льстите.
Вы энергетически подпитываетесь от деструктивной темы на форуме, по сути, где моральный фон как на кухне утром в коммунальной квартире.

Ничуть не льщу - я тут энергетику трачу, чтобы сон был полноценнее :

А фон мы сами себе создаем - вот я на Вас не злюсь, потому и тема для меня, по крайней мере, не деструктивная.

Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
События на Украине (Події в Україні)

Вот в Новосибирске захотели провести марш в поддержку образования Сибирской федеративной республики, так что им сказали - угроза целостности РФ.

К счастью, за намерения не судят. Если и захотел кто-то там чего подобного - это ничего не говорит о желании остальных. Разговоры об отделении Сибири от Москвы России я слышал и в начале 90-х, но они так разговорами и остались.
На Украине - ситуация совсем другая.

Похоже, что я лучше Вас знаю, что в Новосибирске делается - уж очень невпопад Вы отвечаете. Разговор о том, что угроза целостности РФ - это марш. Об отделении никто не говорит. Люди хотят создать федеративную республику в составе РФ.

[КИВлад]

... Люди хотят создать федеративную республику в составе РФ.

Это что-то новенькое... как можно создать федеративную республику в составе федеративного государства. Ведь все субъекты (республики) у нас уже имеют имеют федеративный статус.